专家说丨我们给大家努力争取福利,却败在了他们手里

2023-05-10 14:56:27



编前语

我们搞暖的人常把“水暖不分家”挂在嘴边,实际工作中是这样,注册考试中也有一部分房卫的题目。话说十多年前,注册暖通专家组就给我们努力争取既能在暖专业图纸上盖章,也能在水专业的建筑给排水图纸上盖章。结果怎样呢?


划重点

注册暖通专家组给出三个理由

1)设计院暖能做水,但是水兼做暖的很少

2)由暖兼做水,有利于管道综合设计

3)以暖带水符合教育改革的大方向

注册给排水专家组,认为暖专业不能替水专业签字

执业资格注册中心最终没有同意暖专业的意见


友情提示

到底当年,有哪些专家在为我们努力争取?争论的过程有多么激烈?通过下面一篇文章(文章来源于《给水排水技术动态》2004年第5期,原标题为《关于“公用设备注册工作中水、暖专业交叉问题”会议概况》)真实再现了当年的争论过程。阅读此文大约需要10分钟。

(张工注册暖通工程师配图,图文无关)



    关于“全国设备注册工作中水、暖专业交叉问题”会议于2004831。。


1、出席会议的人员

12人:副主任赵春山;工程师王莲君。

  2:周昕。

3)暖通空调专业3人:

张家平,全国勘察设计注册工程师管委会注册公用设备工程师(暖通空调)执业资格考试专家组组长、机械工业第六设计研究院顾问总工程师;

吴德绳,全国勘察设计注册工程师管委会注册公用设备工程师(暖通空调)执业资格考试专家组副组长、北京市建筑设计院顾问总工;

彦启森,全国勘察设计注册工程师管委会注册公用设备工程师(暖通空调)执业资格考试专家组副组长、清华大学教授。

4)给排水专业5人:

①张淼,中国工程建设标准化协会建筑给水排水委员会主任委员、上海现代建筑设计集团技术中心资深总工;

②刘振印,全国勘察设计注册工程师管委会注册公用设备工程师(给水排水)执业资格考试专家组副组长、中国建筑设计研究院顾问总工;

③陈怀德,中国建筑西北设计研究院顾问总工;

④丁再励,中国建筑标准设计研究院顾问总工;

⑤赵锂,中国建筑设计院机电专业设计院副院长。


2、会议的中心议题

暖通空调专业注册考试中有2%的房卫设备考题,其执业范围可包含建筑给排水专业的执业范畴,即可在给排水专业图纸上签字。


2.1  中心议题

    “注册工程师公用设备暖通专业考核、考试包含建筑给排水专业内容”函中主要内容作了简介。阐述了暖通专业在考核与考试中有少量的(2%)房卫试题,主要是为了照顾我国量大面广的中小设计院水暖不分的现状,也是为了今后更好地扩大专业人员的就业面,与国际接轨。并说:简单的房卫设备出不了什么安全问题和大问题。


2.2暖通专业三位专家主要观点

    1)注册考试要“基础扎实、专业面宽”。列举了英、日等国注册建筑设备工程师内容

中包含给水排水、暖通空调、动力工程专业,甚至还含电专业,我国的现状是暖通专业兼作建筑给排水者多,而水专业兼作暖通者几乎没有。

    2)水暖两个专业的设计由暖通单专业做,有利于管道综合;有利于工程设计。

    3)以暖带水符合教育改革的大方向。例如清华大学从1998年起将暖通空调专业改为“建筑环境与设备工程”专业,其教学内容包含供热、给排水、燃气等内容。

2.3  给排水专家主要观点

 

2.3.1  关于暖通专业在给排水专业内的执业资格及签字、盖章权

《全国勘察设计注册公用设备工程师执业制度暂行规定》中第一章总则第一条执行注册公用设备工程师执业发展是“为了加强对公用设备专业(包括暖通空调、动力工程、给水排水三个分专业,以下同)工程设计人员的管理,提高工程设计质量与水平,保障公众生命和财产安全、维护社会公众利益”。

    各专业的执业范围:“关于公用设备注册工程师执业范围界定及涵盖内容的建议”文件中作了如下规定:“按照人事部、[2001]5号文件有关全国勘察设计注册工程师专业划分的总体框架已明确公用设备专业涵盖工程内容为暖通空调工程(采暖、通风、除尘、空调等);给水排水(从水源、取水、给水处理、排水处理、污水处理工程到工业与民用建筑室内给排水工程、消防工程、特殊水质处理工程等)”。

    上述文件第一段是这次公用设备注册制度的宗旨和原则,注册工作中的一些具体做法均应符合这个总的宗旨和原则。文件第二段,明确了暖通空调专业涵盖的工程内容为采暖、通风、除尘、空调,没有一点关于给排水的内容。因此,通过在暖通专业考核及考试中出少量(2%)的房卫试题,而在其执业范围中就可以含建筑给排水的内容,是为了照顾我国量大面广的中小设计院水暖不分的现状,是完全违背“提高工程设计质量和水平、保障公众生命和财产安全、维护社会公众利益”的宗旨的。

    与会给排水专家一致认为:暖通专业必须通过给排水专业“考核及考试”,合格后方能有建筑给排水设计的执业资格,和对水专业的签字、盖章权。

 

2.3.2  关于房卫设备简单,出不了什么安全问题和大问题

    “房卫设备”即房屋内一个水龙头、一个大便器,是我国20世纪5060年代的状况,今天的建筑给排水专业有了很大的发展,所涵盖的内容从建筑物内部来说,水的系统有生活给水系统、直饮水系统、中水给水系统、热水系统、生活污水系统、生活废水系统、雨水排水系统、雨水利用系统、冷却循环水系统、游泳池循环水系统,水景、水上游乐设施水循环系统,人防工程特殊给排水系统等。这些系统中包含了水质处理,水质、水温、水压保证及供水、配水、排水、通气等众多技术内涵。消防系统有消火栓系统,消防水喉系统,湿式、干式、预作用、重复启闭自动喷水灭火系统,水喷雾、细水雾灭火系统,泡沫-水喷淋联用灭火系统,泡沫灭火系统,水炮灭火系统,CO2灭火系统、各种洁净气灭火系统(烟烙烬、七氟丙烷、三氟甲烷、惰性气体……)等以及手提武灭火器的计算及设置。从建筑小区来说,大的建筑小区其建筑面积超过100m2,数万人居住,其给水、排水、热水、直饮水及消防供水等的工程内容已涵盖了小城镇从水源、取水、输水、给水处理、中水处理、污水处理等全部内容。

    因此20世纪5060年代简单的“房卫设备”与今天的“建筑给排水专业”根本不能同日而语。暖通专业注册考试中考2%(约3道题)的建筑给排水题是绝对不能涵盖整个建筑给排水专业的。

    至于“房卫设备出不了安全问题和大问题”,去年香港淘大花园因地漏及下水透气系统设置不当,造成的非典蔓延多人死亡的事件,最能说明问题。类似的事件,如污水返至给水管中、污水集水井等不设透气或通气处理不当等造成的人员伤亡事故亦有事例。因此这种“房卫设备简单,出不了安全问题和大问题”,言外之意非专业人员亦可设计的说法是有害的,也是完全违背前述注册制度的宗旨的。

 

2.3.3  关于“我国的现状是暖通专业兼作建筑给排水者多,而给排水专业兼作暖通者几乎没有”这种武断的说法是缺乏调查研究和毫无根据的

我国以黄河为界,北方为采暖区,南方为非采暖区。北方地区一些大一点的设计院,水暖两专业人员分配基本相等,且两专业的分工是明确的。就拿我们所知的唯一水暖不分的全国知名大院北京市建筑设计研究院来说,这次注册测试给水排水专业者也有十多人,说明这十多个给排水专业的人在该院设计中,是以水带暖的。南方非采暖区,则因暖通工作量小,暖通专业人员约只有给排水专业人员的一半,很多小设计单位只有给排水专业人员,没有暖通专业人员,因此在这些地方只有以给排水带暖通的可能,而不可能以暖通带给排水。

    在会上,,公用设备专业管理委员会给本委员会的注工公用(20043号“答复函’’中“水暖不分”的设计单位是多数的结论是没有对全国勘察设计单位关于专业交叉作调查的情况下得出的。

 

2.3.4关于“水暖两个专业由暖通一个专业来做,有利于管道等的综合,有利于工程设计”

    建筑设计过程是由建筑、结构、水、暖、电等工种相互配合协调的复杂过程。当然这个过程参与的人越少,配合协调就越简单。对于一些小型简单工程,有建筑、结构一人做,水、暖、电一人做的例子。但对大、中型复杂工程,各专业内容多,技术复杂,就必须多工种配合共同完成。如果暖通专业的工程师要完成暖通与给排水两个专业的工作,则他必须具备给排水专业工程师从事水专业设计的同样能力与水平,即他可以通过既注册暖通专业又注册给排水专业来取得其双专业执业资格。依此类推给排水专业亦可按此办理。

    反之如果通过这次注册执业制度的实施,规定暖通专业可以兼建筑给排水内容,而从事建筑给排水专业者却没有相应的兼暖通专业的内容;造成的后果一是占整个给水排水专业人员约80%8万多建筑给排水设计人员的就业问题将受到严重威胁;二是1983年以后毕业从事建筑给排水设计工作已有廿多年的大批骨干力量,因注册名额限制未取得执业证书时,给排水图无签字权,而取得了暖通注册执业资格证书的工程师,尽管他从未搞过给排水设计却能在给排水设计图上签字,注册执业资格制度的宗旨原则等于一句空话。

 

2.3.5  关于“符合教育改革的大方向,培养多能人才,与国际接轨”

    清华大学暖通空调专业自1998年起改为“建筑环境与设备工程”,教学内容涵盖供热、给排水、燃气等内容。但经过我们调查,清华大学土建系1965年毕业生,在校期间,1963年也曾把给排水专业与暖通专北合并过,但合并一年后失败。这里不探讨教育改革的问题,就算暖通专业已改为“建筑环境与设备工程”专业,以此作为此次注册工作中,以暖带水的理由实在太牵强。其一,1998年经改革的“建筑环境与设备工程”专业的毕业生,应在20022003年毕业,而按照“注册公用设备工程师资格考试规定”第五(一)条之规定“从事公用设备工程设计累计5年以上者”方可申请参加注册公用设备工程师专业考试的条件,即20022003年毕业参加工作12年者,根本不在此次注册考试之列,那么注册专业考试当然不能以此新专业内容来出考题。其二,就算全国现有水、暖、动三专业的大学均统一为“建筑环境与设备工程”专业,那就不存在水、暖、动三个专业。注册执业也就统一为公用设备一个专业,一张考卷就行了。至于与国际接轨问题,我们许多给排水专业的同志都有过与国外设计公司合作设计的经历,如美国SOM设计公司、法国ADP设计公司等这些公司也都是水暖分专业设计


3、会议总结

  1)要处理好现状与长远发展目标之关系。注册工作的长远发展目标是应与教育改革相适应,人才培养的方向应适应市场需要,适应国际接轨的需要,应多能。建筑设备综合一起有优势,但要高标准,要有培养记录。

  2)在过渡阶段,分专业注册,不能跨专业,在注册范围内执业,不存在暖通设计人员在给排水专业图上签字的问题。

  3)以红头文件为依据,公用设备工程师按水、暖、动三专业分别注册,在注册范围内执业。

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